VMC double flux

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Messagepar Karine sur 16 Nov 2008, 11:12

Bonjour à tous,

Y en a-t-il parmi vous qui seraient intéressés par un achat groupé pour une VMC avec échangeur d'air ?
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Re: VMC double flux

Messagepar Em_Biau sur 16 Nov 2008, 11:54

Pas nous non plus...
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Re: VMC double flux

Messagepar baseric sur 16 Nov 2008, 12:34

A priori intéressé.

Tu veux dire 'échange de chaleur ' ??

Un problème toutefois, déjà soulevé : comment obtenir un prix sur un produit que nous n'achèterons pas nécessairement en même temps. La VMC vient après la maçonnerie. On est dans un terme moyen à long. Difficile de fixer des dates à ce stade.

Mais vrai que pour ceux qui achètent des produits hors contrat d'entreprise, on doit essayer de se regrouper. Le contraire serait stupide.
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Re: VMC double flux

Messagepar Em_Biau sur 16 Nov 2008, 14:42

baseric a écrit:Un problème toutefois, déjà soulevé : comment obtenir un prix sur un produit que nous n'achèterons pas nécessairement en même temps.

Ce que vous pouvez tous faire, c'est prévoir les canalisations pour les entrées/sorties de vos VMC, puis, à une date donnée, passer une (ou plusieurs) commandes de 5, 10, 20, .. VMC, et les placer sur les canalisations existantes.
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Re: VMC double flux

Messagepar CatMich sur 19 Nov 2008, 10:07

Ce vendredi 28 novembre, nous allons chez PSO (www.pso.be) pour avoir prix pour VMC et domotique. Ils font beaucoup de salon "énergie".
Je "connais" (meme commune lorsque j'étais ado) directeur. Nous lui en parlerons.

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Re: VMC double flux

Messagepar Karine sur 19 Nov 2008, 18:45

Tu veux dire 'échange de chaleur ' ??


Oui, avec échangeur de chaleur : l'ai chaud vicié et sortant réchauffe (légèrement) l'air frais entrant.
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Re: VMC double flux

Messagepar baseric sur 19 Nov 2008, 19:15

CatMich a écrit:Ce vendredi 28 novembre, nous allons chez PSO (http://www.pso.be) pour avoir prix pour VMC et domotique. Ils font beaucoup de salon "énergie".
Je "connais" (meme commune lorsque j'étais ado) directeur. Nous lui en parlerons.

Cathy & Michel


Là, si tu connais le directeur, ça devient bien. J'avais bien dans l'idée d'aller chez eux pour avoir leur prix sur les packs Ventilation, Electricité (avec domotique + installation réseaux) ainsi que Puits canadiens.
Le fils d'un collègue a fait appel à eux et est très content. Voir http://onconstruit.skynetblogs.be/ :une maison basse énergie près de Gembloux.

A comparer avec d'autres bien sûr, mais leurs produits ont l'air bien ficelés.(j'ai hésité à mettre s à 'ficelés' mais ma chère et tendre me dit que dans ce cas 'avoir l'air' est un verbe dit 'copule'; j'ai rien pu répliqué :o )

Y a un salon Energie ce WE à Namur, je crois !! J'irais bien faire un tour.
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Re: VMC double flux

Messagepar Pascal sur 19 Nov 2008, 23:27

Je suis intéressé par un achat groupé.
J'ai aussi pris contact avec PSO pour une VMC et un kit Puit canadien.
Voici les prix que j'ai obtenu:
VMC: 3300 htva hors placement comprenant 2 visites une au début et une a la fin pour le régagles des débits.
Kit Puit canadien: 2000 htva hors placement.

il reste quelques points à éclaircir.
Pas de filtre à air a l'entrée du puit canadien mais bien a l'entrée de la vmc. Est-ce suffisant ?
L'utilisation de gaine en plastique générerai de l'electricité statique qui ferai coller la poussière aux parois des gaines. A quoi ressemblera l'intérieur des gaines au bout de 10ans ? Les bouches vont-elles cracher des paquets de poussières dans 10ans ?

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Re: VMC double flux

Messagepar Jerome Desmedt sur 20 Nov 2008, 13:26

Bonjour,
JMD à nivelles est une société qui offre un très bon service, mais elle fait l'installation complète elle même. Il y a certainement moins cher, mais je ne jouerais pas avec des économies dans un post aussi important que la venilation de la maison (tout l'air que l'on va respirer va pesser dans cette installation...).
Ils travaillent avec Stork-air ou codumé.
Leur puit canadien est à environ 1000€htva. Je conseil un puits canadien en matière plastique "souple" ( éviter le béton et les tuyau plastique ridide qui nécéssite des raccords). Il faut s'assurer que la gaine n'émet pas de polluants dans l'air comme du chlor et autres composant toxique, on ne peut pas prendre n'importe quel gaine en PVC!)
Il est très important d'avoir un filtre à l'entrée du puits canadien, pour éviter que la poussière et les petits insectes ne rentre pas dans le conduit. Car à l'intérieur, vu la condensation, tout ce qui passe va se coller dans le conduit, encrasser et créer des odeurs, bactéries et compagnie.
Il est préférable de travailler à l'intérieur du bâtiment avec des conduits en inox, qui ne créent pas électricité statique, donc les poussières résiduelles ne se déposent pas dans le gainage mais uniquement dans les bouches qui sont en plastique(expressément). Ces bouches sont s'enlève très facilement (elles sont juste emmanchée avec un joint cahoutchouc souple) et se nettoient donc aussi facilement.
La qualité d'une installation réside aussi dans une bonne étanchéité des raccords et du groupe en soi, pour des question énergétique (perte de chaleur, pertes de puissances, et donc consommation électrique plus élevée)
DESMEDT Jérome
Ir civil Architecte
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scprl Bureau d Architectes Desmedt Purnelle
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Re: VMC double flux

Messagepar baseric sur 20 Nov 2008, 19:51

Bonjour,
Sympa d'intervenir ainsi !! Mais oups que de questions !!!
Jerome Desmedt a écrit:... Leur puit canadien est à environ 1000€htva. Je conseil un puits canadien en matière plastique "souple" ( éviter le béton et les tuyau plastique ridide qui nécéssite des raccords). Il faut s'assurer que la gaine n'émet pas de polluants dans l'air comme du chlor et autres composant toxique, on ne peut pas prendre n'importe quel gaine en PVC!) ...

Qu'est ce qu'on a pour 1000 € ? L'entrée avec les filtres, le puisard ... Il faut ajouter le tuyau, je suppose ?
Comment qualifiez-vous un bon PVC ? Quelles sont ses caractéristiques ? C'est valable aussi pour l'intérieur.
Pourquoi parle-t-on chlore ? - ce genre de question sur la pollution du PVC est vraiment obscure sur le net. Je ne comprend pas comment une matière rendue inerte, le PVC, peut changer d'état (je veux dire : solide, liquide, gazeux) et mobiliser des molécules nocives. Pour changer d'état, il faut augmenter soit la pression, soit la température, soit les deux. Ce n'est pas le cas tout de même ? De quoi parlons-nous alors ?
Jerome Desmedt a écrit:...Il est préférable de travailler à l'intérieur du bâtiment avec des conduits en inox ...

Ca doit couter un maximun ce genre de conduits quand on voit le prix des cheminées !!!

Pourriez-vous donner une idée de budget pour une VMC DF avec récupération de chaleur dans une habitation moyenne - genre 300-400 m³ - avec ce type d'installation ?
Merci
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Re: VMC double flux

Messagepar jeanphi1810 sur 20 Nov 2008, 20:01

baseric a écrit:Bonjour,
Sympa d'intervenir ainsi !! Mais oups que de questions !!!
Jerome Desmedt a écrit:... Leur puit canadien est à environ 1000€htva. Je conseil un puits canadien en matière plastique "souple" ( éviter le béton et les tuyau plastique ridide qui nécéssite des raccords). Il faut s'assurer que la gaine n'émet pas de polluants dans l'air comme du chlor et autres composant toxique, on ne peut pas prendre n'importe quel gaine en PVC!) ...

Qu'est ce qu'on a pour 1000 € ? L'entrée avec les filtres, le puisard ... Il faut ajouter le tuyau, je suppose ?
Comment qualifiez-vous un bon PVC ? Quelles sont ses caractéristiques ? C'est valable aussi pour l'intérieur.
Pourquoi parle-t-on chlore ? - ce genre de question sur la pollution du PVC est vraiment obscure sur le net. Je ne comprend pas comment une matière rendue inerte, le PVC, peut changer d'état (je veux dire : solide, liquide, gazeux) et mobiliser des molécules nocives. Pour changer d'état, il faut augmenter soit la pression, soit la température, soit les deux. Ce n'est pas le cas tout de même ? De quoi parlons-nous alors ?
Jerome Desmedt a écrit:...Il est préférable de travailler à l'intérieur du bâtiment avec des conduits en inox ...

Ca doit couter un maximun ce genre de conduits quand on voit le prix des cheminées !!!

Pourriez-vous donner une idée de budget pour une VMC DF avec récupération de chaleur dans une habitation moyenne - genre 300-400 m³ - avec ce type d'installation ?
Merci

OUPS, tu comptes encore faire des enfants ou bien faire un pensionnat, cachotierrrrrrrrrrrrrrr :lol:
Nous on a assez avec un ptit 200 m carré, c'est pour rire bien sûr lol
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Re: VMC double flux

Messagepar baseric sur 20 Nov 2008, 20:11

jeanphi1810 a écrit: - genre 300-400 m³ - avec ce type d'installation ?
Merci
OUPS, tu comptes encore faire des enfants ou bien faire un pensionnat, cachotierrrrrrrrrrrrrrr :lol:
Nous on a assez avec un ptit 200 m carré, c'est pour rire bien sûr lol


:) Là ça serait une vraie colonie de mômes !!! Non, pour des mômes, un peu fatigué là. Chacun son tour !

Mètres CUBE jeanphi !!!! 8-)
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Re: VMC double flux

Messagepar jeanphi1810 sur 20 Nov 2008, 20:19

baseric a écrit:
jeanphi1810 a écrit: - genre 300-400 m³ - avec ce type d'installation ?
Merci
OUPS, tu comptes encore faire des enfants ou bien faire un pensionnat, cachotierrrrrrrrrrrrrrr :lol:
Nous on a assez avec un ptit 200 m carré, c'est pour rire bien sûr lol


:) Là ça serait une vraie colonie de mômes !!! Non, pour des mômes, un peu fatigué là. Chacun son tour !

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SORRY j'avais pas mes lunettes :roll: :o
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Re: VMC double flux

Messagepar Jerome Desmedt sur 20 Nov 2008, 22:21

jeanphi1810 a écrit:
SORRY j'avais pas mes lunettes :roll: :o


il y en a de ceux qui tapent sur le clavier plus vite qu'ils ne lisent... :D
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Re: VMC double flux

Messagepar Jerome Desmedt sur 20 Nov 2008, 23:08

baseric a écrit:Bonjour,
Sympa d'intervenir ainsi !! Mais oups que de questions !!!
Qu'est ce qu'on a pour 1000 € ? L'entrée avec les filtres, le puisard ... Il faut ajouter le tuyau, je suppose ?

cela comprend la fourniture du tuyau, du manchon de raccord avec le puit vertical à l'entrée (en polyétylène, suis pas sur de l'orthographe) le "chapeau" extérieur en inox et le filtre. le plus simple est de voir les documents: http://www.jmd.be/puits-canadien.php
il faut compter entre 1500 et 2000€htva pour la réalisation de la tranchée
baseric a écrit:Comment qualifiez-vous un bon PVC ? Quelles sont ses caractéristiques ? C'est valable aussi pour l'intérieur.
Pourquoi parle-t-on chlore ? - ce genre de question sur la pollution du PVC est vraiment obscure sur le net. Je ne comprend pas comment une matière rendue inerte, le PVC, peut changer d'état (je veux dire : solide, liquide, gazeux) et mobiliser des molécules nocives. Pour changer d'état, il faut augmenter soit la pression, soit la température, soit les deux. Ce n'est pas le cas tout de même ? De quoi parlons-nous alors ?

Je ne sais pas s'il existe des bon PVC et des mauvais PVC... pour l'évacuation des eau usées, n'importe quel PVC (benor) fera très bien l'affaire. J'ai parlé de "plastique souple" pour décrire le genre de gaine annelée utilisée pour l'électricité en petit diamètre, utilisé comme réservation de cablage souterrain notament en gros diamètre.il s'agit en fait d'une matière appelée HDPE (qui est du PolyEt... Haute Densité)
Le PVC ne change pas vraiment d'état pour libérer du chlore (on voit surgire manifestement quelques bonnes connaissance en chimie). Même si je ne suis certainement un expert là dedans je pense que le tuyau en PVC contient des solvants ou autres produits qui s'évaporent du PVC (il suffit de mettre son nez dans un tuyau PVC neuf pour sentir une odeur forte, celà ne veux pas nécessairement dire que c'est nocif, mais bien que des composants s'évaporent.
baseric a écrit:Pourriez-vous donner une idée de budget pour une VMC DF avec récupération de chaleur dans une habitation moyenne - genre 300-400 m³ - avec ce type d'installation ?
Merci

Je suppose que les M³ évoqué sont le volume de la maison et non le débit de l'installation, il s'agit donc d'une habitation de 120 à 160m² habitables. Il faut compter +/- 7000€pour l'installation et 3000€ pour fourniture et pose du PC. (Le mieux est quand même de leur demander un devis c'est gratuit!)
Pièces jointes
DSC07075.JPG
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